Юлія Тимошенко: я не втікатиму, такого подарунку мафії не зроблю. SME
На думку лідерки опозиції, українського президента Януковича може спіткати доля Мубарака в Єгипті
Нам пощастило, що вона знайшла для нас час. Точніше кажучи, що саме тоді її не допитували в прокуратурі. "Була там у п'ятницю, завтра йду туди знову", - говорить вона з гіркою посмішкою. В Україні вже рік перебуває при владі президент Янукович, і колишньому прем'єр-міністру знову загрожує в'язниця. "Я не боюся, я звикла до боротьби", – говорить Юлія Тимошенко в інтерв'ю газеті "SME".
Нещодавно Ви писали, як з ентузіазмом слідкували за революціями в Тунісі та Єгипті. Хочете і в Україні ще одну бачити?
- Революція - це завжди крайній вихід, набагато краще було б, якби диктатори не будували диктатур, і люди були вільні. Однак, якщо ви втратите підтримку невільних людей, революція неминуча. Що стосується України, то ситуація справді погіршується. Міжнародні організації та Європейський Союз критикували перебіг останніх виборів до місцевих органів влади. У рейтингу свободи слова "Репортерів без кордонів" ми опустилися на 42 місця. Якщо Янукович забере в українців можливість брати участь у вільних і справедливих виборах, зіткнеться з єгипетським сценарієм, ніхто не миритиметься з його середньовічними методами.
Проти членів Вашого уряду і Вас особисто ведуть велике розслідування. Чому Ви вважаєте, що за ним стоїть спроба Януковича знищити Вас?
- Перш за все, я хочу відкинути всі звинувачення. Численні експертизи засвідчили, що я не порушила ніяких законів. Єдине, що ця влада мені інкримінує за два роки мого перебування на посаді прем'єр-міністра, це те, що я нібито неправильно використала гроші за викиди для виплати пенсій. Я відчуваю справжнє задоволення від того, що вони мають тільки це, хоч як старалися, цілому своєму штабу поставили завдання.
Це правда, що Україна повинна повернути японцям гроші за квоти на викиди?
- Японці сюди прислали групу, яка зробила аудит і написала, що зловживання їхніми коштами ніхто не допустив. Люди в цьому уряді мають дуже низький IQ. Сплутали один рахунок з Кіотського фонду із виплатою пенсій. Коли отримали результати аудиту, то попросили докладніших пояснень, бо не могли розібратися. А тепер шукають на мене щось іще, але з цим у них є проблеми. Ніхто кіотських грошей повертати не мусить.
У нас настільки дивна ситуація, що Генеральний прокурор у нас публічно заявив, що він служить тільки президенту Януковичу.
А чому Ви вважаєте, що Янукович Вас переслідує?
- Це продовження їхніх зусиль, спрямованих на те, щоб не дати нашій політичній силі змоги брати участь у виборах. Першою спробою було заборонити участь нашого політичного блоку в місцевих виборах. Тепер мене хочуть позбавити можливості участі в парламентських і президентських виборах.
Одного разу Ви вже кілька тижнів сиділи у в'язниці за часів авторитарного президента Леоніда Кучми, а тепер вона Вам загрожує знову. Коли Вам було гірше?
- Оскільки я завжди вірила, що справедливість на моєму боці, то ніколи не боялася. З часів режиму Кучми у нас у владі клани, за якими стоять кримінальні структури. Вони мене ніколи не примусять здійснювати їхню політику, займатися тіньовим злочинним бізнесом в політиці чи грати в їхню гру. Дивіться, наприклад, найбільший телеканал "Інтер" належить мільярдерові Валерію Хорошковському, якого мафія поставила на чолі української спецслужби. При цьому йдеться про людину, яка є партнером підозрілої компанії "РосУкрЕнерго" (з якою нібито пов'язаний російський кримінальний авторитет Семен Могілевич – прим. редактора).
Магнат Хорошковський на чолі української спецслужби (СБУ) – одне з перших, що журналіст закидали Януковичу…
- Цього б не могло трапитися в жодній демократичній країні. Проте тут громадську думку визначають олігархи і їхні телевізійні канали. Більшість із них належать або сім'ї колишнього президента Леоніда Кучми, або Рінату Ахметову – найбагатшому українцю з Партії регіонів Януковича. Дискредитувати мене українські олігархи намагаються вже добрі десять років. Коли я була прем'єр-міністром за часів кризи, вони заблокувати всі мої ініціативи в парламенті, банках і регіональних структурах.
Як часто протягом останніх двох місяців Вам довелося ходити на допит?
- Понад двадцять разів. У прокуратурі я чи не кожен день, востаннє – тієї п'ятниці, а завтра йду знову.
Напередодні Нового року прокуратура вас допитувала аж одинадцять годин. Про що з Вами стільки говорять?
- Янукович віддав Генеральній прокуратурі наказ передати справу до суду до Нового року. За один день мене зробили злочинницею. У нас настільки дивна ситуація, що Генеральний прокурор у нас публічно заявив, що він служить тільки президенту Януковичу. А ще свого брата посадив у крісло голови вищого спеціалізованого суду, який є останньою інстанцією, куди я зможу подати апеляцію. А син його є політиком, членом Партії регіонів Януковича. Президент Янукович наслав на мене цілу свою кримінальну сім'ю.
У перервах між допитами у Вас є час на опозиційну політичну діяльність?
- Це проблема. Адже я не можу навіть виїжджати з Києва, не бачу інших регіонів, не можу бувати на місцях.
Виходить, що Вам не можна за межі столиці, спецслужби за Вами стежать?
- За мною стежать увесь час. Майже десяток автомобілів у різних районах Києва, у нас є фото й відео. Вони це роблять абсолютно відкрито, не ховаючись, демонструючи свою силу.
Проти скількох членів Вашого уряду ведеться розслідування?
- Допитували практично всіх міністрів, семеро осіб в попередньому ув'язненні, 15 перебувають під слідством.
Вашого колишнього міністра внутрішніх справ Юрій Луценка спецназ заарештував біля його будинку, коли той вигулював собаку. Чому?
- Вони стверджують, що його особистий водій вказав неправильний вік для оформлення пенсії. Але МВС цим не займається. Кількадесят тисяч гривень були б виплачені незаконно. Як на мене, його заарештовано як політичного лідера політичної партії "Народна самооборона", яка мене відкрито підтримувала.
Прем'єр-міністр Азаров нам сказав, що Ви б мали їм бути вдячні за це розслідування, бо воно – чудовий піар для Вас.
- Це величезний цинізм. Якби такий піар запропонували б йому, без суму, він би від нього відмовився. Пригадую, як 2004 року Азаров носив помаранчевого шалика на Майдані. Тільки хворий вважатиме, що притягнення до кримінальної відповідальності здатне бути хорошим піаром.
Він Вас також звинуватив у тому, що за Вашого врядування зник цукор і м'ясо для пенітенціарних закладів.
- Усе в їхніх руках. Прокуратура, суди, міліція, парламент. У мене немає недоторканності. Якщо вони таке стверджують, хай висувають офіційні обвинувачення. Вони рік збирали компромат, але нічого не отримали.
Ваш міністр Данилишин отримав у чехів політичний притулок. Вас би така перспектива не цікавила?
- Те, що йому надали притулок, доводить, що він не винний і є просто жертвою політичного переслідування. Це – вирок українській владі. Проте я ніколи не втечу з моєї країни. Перед нам стоїть багато викликів. Такого подарунку я мафії не зроблю, хай би що вона робила. Ми ще маємо великий шанс раз і назавжди позбутися олігархів.
Багато українців незадоволені тим, що після Помаранчевої революції Вам із Президентом Ющенком не вдалось спрацюватися. Чому?
- Хочу Вам нагадати, що 2005 року, лише кілька місяців після Помаранчевої революції, Президент Ющенко звільнив мене з посади прем'єр-міністра. Сталося це не з особистих причин, а через конфлікт цінностей. На Майдані прозвучали неабиякі обіцянки та, на жаль, нічого не змінилося, клани залишилися на своїх місцях, змінилося лише ім'я президента. Тому вони не могли стерпіти мене на чолі уряду. Ми згаяли п'ять років, а тепер нам загрожує, що ми втратимо ще п’ять.
А чи не думаєте Ви, що й самі як прем'єр-міністр припускалися помилок? Посол США в депеші писав про Вас, що ви – популістка, яка не розбирається в економіці.
- То сказав не американський посол, а якесь його джерело з опозиційного табору. Я вам наведу один приклад. Коли я наприкінці 2009 року вела переговори з МВФ в самий розпал кризи, коли ми рахували кожну копійку на дорозі і йшла президентська кампанія, Янукович вніс проект закону про радикальне підвищення пенсій людям. У парламенті голосував заодно з фракцією президента Ющенка, який той закон і підписав. Я як майбутній кандидат на пост президента публічно виступила проти цього, хоча всі хотіли вищих пенсій. Такий крок, утім, був би руйнівним для України. Так хто є популістом? МВФ тоді дуже категорично цей закон забракував.
На вигляд штаб-квартира Блоку Юлії Тимошенко як невеликий уряд. Кілька кабінетів, перепускних пунктів, речники для контактів з вітчизняними і зарубіжними ЗМІ, тіньові міністри. У затишній конференц-залі масивні антикварні меблі та вишукані шкіряні крісла.
Тимошенко завжди мала смак до елегантних і дорогих речей. За торгові операції з газом цю світловолосу політичну діячку, якій вже виповнилося п’ятдесят, називали "газовою принцесою". "Це все піар 2000 року, який організував проти мене президент Кучма", – згадує Тимошенко, вбрана в елегантний костюм, з зачіскою, яку знає весь світ.
Звісно ж, і її привабливий вигляд сприяв тому, що журнал "Forbes" визнав її 2005 року третьою найвпливовішою жінкою світу, а "Elle" помістив її на свою обкладинку.
"Десять років я керувала однією з найуспішніших корпорацій, яку сама й заснувала. Моя родина має достатньо коштів, щоб ми могли жити пристойно", – пояснює харизматична лідерка опозиції.
Авторитарний режим Кучми, який кілька тижнів протримав її у в'язниці, Тимошенко зрештою перемогла завдяки революції 2004 року. Її "помаранчевий" союзник, президент Віктор Ющенко, вже за кілька місяців потому її "зрадив" і доручив формувати уряд Януковичу, якого раніше називав бандитом.
Відтоді тільки Тимошенко відмовляється від співпраці з очільником Партії регіонів з Донецька на сході. І він тепер їй, за її словами, мстить. Якщо Тимошенко засудять, вона не могтиме балотуватися на виборах, і Янукович вже не матиме суперника, який би йому міг загрожувати.
До слідства їй не звикати. "Я пройшла через сотні судів, мої партнери і колеги це також проходили. Моя сім'я довгий час страждала. За політику я заплатила високу ціну", – стверджує Тимошенко, з незмінною косою, заплетеною навколо голови.
"Дуже зручно, мені на неї треба лише десять хвилин", хвалить вона зачіску, а на запитання, чи це її справжнє волосся, не ображається. "Я вже багато разів перед журналістами розплітала косу, сподіваюся, Ви не наполягатимете. Як і моя політика, все навколо мене справжнє і непідробне", – сміється вона.

