Юлія Тимошенко. Я борюсь з мафією. Spiegel online

Беньямін Біддер

30 жовтня 2010

Вона була обличчям Помаранчевої революції, але сьогодні Юлія Тимошенко знаходиться у непростій ситуації: президент копає під неї, її соратників кидають до в’язниці. В інтерв’ю "Шпігель" вона розповіла про фальсифікації на місцевих виборах та повернення в Україну страху.

КИЇВ – Через п’ять років після Помаранчевої революції українській опозиції загрожує нищівна поразка. Згідно з опитуваннями Партія регіонів здобуде переконливу перемогу на місцевих виборах в неділю.

З моменту свого обрання президентом в лютому цього року проросійський Віктор Янукович швидко приступив до консолідації влади: він почав переманювати депутатів парламенту та регіональних посадовців від опозиції в свої лави та посилив закон про вибори.

На початку місяця Конституційний Суд скасував конституційну реформу 2004 року, обмеживши повноваження парламенту та розширивши владу президента.

Між тим, Служба безпеки (СБУ) цієї другої за розміром країни Європи активізувала свою діяльність: журналістів викликають на профілактичні допити, а телевізійники скаржаться на цензуру.

Неурядові організації заявляють про згортання свободи слова: за один рік Україна скотилась з 89 до 131 місце в рейтингу свободи слова "Репортерів без кордонів".
В особливій небезпеці опинилась 49-річна Юлія Тимошенко, яка п’ять років тому стала одним з лідерів демократичної Помаранчевої революції. Декількох близьких соратників колишнього прем’єра вже кинули до в’язниці, проти самої Тимошенко також проводиться розслідування.

"Шпігель Онлайн": Пані Тимошенко, Ви відчуваєте, що Вас загнали в глухий кут?

Юлія Тимошенко: Це не моє відчуття, це відчуття всього суспільства. За двадцять років нашої незалежності такого ще не було: люди відчувають глибокий страх. У своїх поїздках країною я бачу страх в очах людей, і це вперше за всю мою політичну кар’єру. Люди відчувають, що їх загнали в глухий кут. З новим податковим кодексом малі та середні підприємства можуть припинити своє існування. Податковий терор використовується для того, щоб тисячі підприємців добровільно віддали посадовцям свої реєстрації. Є ще один вид страху: страх інакодумства. Журналісти, блоггери і опозиційні політики систематично викликаються на допит до СБУ. Від них вимагають пояснень, чому їхні думки не співпадають з поглядами влади. Крім того, є страх простих людей, робітників заводів, пенсіонерів, вчителів, адже ціни зростають два-три рази на день, а зарплати і пенсій залишаються незмінними.

Яке відношення має уряд Януковича до зростання цін?

Вони є наслідком некомпетентної економічної політики. В країні не відбувається жодних реформ. Замість запровадження соціальних та економічних реформ відбувається концентрація влади в руках однієї людини. Нам це подається як найважливіша реформа. Але питання в тому, навіщо президенту стільки влади, якщо не для реформ?

На місцевих виборах в цю неділю Вам загрожує поразка. Опитування дають Вашій партії 10 відсотків підтримки. Вже почали говорити про завершення "ери Тимошенко".

Про це мріють мої противники, щоб підтримка мене народом та наша політична сила просто зникли. Але це – лише мрії, які ніколи не стануть реальністю. На президентських виборах в лютому ми отримали майже таку ж кількість голосів, скільки і Янукович. З того часу влада розпочала проти мене спеціальну ідеологічно-пропагандистську кампанію. Дещо з неї ви вже засвоїли. 59 відсотків населення переконані, що вибори будуть сфальсифіковані. Сьогодні знищується останній зі здобутків революції, який ще у нас залишився: чесні вибори.

Ви закидаєте правлячій Партії регіонів фальсифікацію виборів. Ви можете це довести?

Як у Центральній виборчій комісії, так і комісіях в окремих виборчих округах влада має абсолютну більшість. Крім того, було ухвалено закон, згідно з яким рішення в комісіях можуть прийматись навіть тоді, коли з 18 членів будуть присутні лише троє. Ми вже маємо досвід таких комісій у складі трьох, які називаються "трійки": в сталінські часи такі трійки приймали швидкі рішення про розстріл, ув’язнення або депортацію політичних противників режиму. Згідно з законом, ці трійки мають право також виганяти спостерігачів з виборчих дільниць. Такого не було навіть в часи президента Кучми. Сьогодні диктатор Кучма поряд з "демократом" Януковичем виглядає просто як голуб мира.

Ви ж не серйозно порівнюєте Януковича з радянським диктатором Сталіним. Адже Янукович переміг на демократичних виборах, а Сталін наказ вбити мільйони людей.

Звичайно, ні. Але факт залишається фактом: ніхто не сумнівається в результатах виборів. У Харкові депутати моєї партії виявили, що друкарня "Фоліо Плюс" незаконно виготовила 720 000 виборчих бюлетенів.

"Країна потрапила в руки кримінальних угруповань"

На Вашу думку, хто за цим стоїть?

Адміністрація Януковича. В Івано-Франківській області активісти виявили 190000 виборчих бюлетенів. Про які вибори можна говорити, коли в неконтрольованому обігу знаходяться сотні тисяч виборчих бюлетенів?

Якщо ці звинувачення є правдою, чому Ви не оспорюєте їх в суді?

З моменту приходу до влади Януковича було проведено судову реформу та створено нову Вищу раду юстиції, свого роду надсудовий орган. Ця рада може звільнити будь-якого суддю в країні. Крім того, вона має право припинити судовий процес на будь-якій стадії. У цю раду входить ледве не все керівництво генеральної прокуратури, а також голова служби безпеки та співробітники президентської адміністрації. Про яку незалежність суддів може йти мова, коли вони фактично підпорядковані генеральній прокуратурі? Понад сто суддів вже було звільнено, перш за все тих, які раніше приймали рішення проти команди Януковича.

Декількох з Ваших соратників було ув’язнено, проти інших відкрито справи. В чому провина Вашого уряду?

Щодо всіх заарештованих мова йде про один і той самий випадок: справу газового посередника РосУкрЕнерго. Цей посередник – це велика, корумпована кормушка керівництва нашої країни, з 2004 року вона відігравала роль таємної каси всіх президентів України.

Як прем’єр-міністр Ви усунули цього посередника з газової торгівлі в 2009 році.

Україні та Росії не потрібні посередники, адже це призводить лише до сумнівних фінансових потоків, до зникнення грошей. Те саме відбулось з 1,7 мільярдами доларів, які заборгувала РосУкрЕнерго Росії в 2009: Україна їх заплатила, але до Москви вони так і не дійшли. А копають тепер також і під мене.

Президент Янукович повернув РосУкрЕнерго. Отже, посередник знову на своєму місці.

Вони повернулись тому, що отримали владу в державі. Один з власників РосУкрЕнерго, олігарх Дмитро Фірташ, був головним спонсором виборчої кампанії Януковича. Бізнес-партнер Фірташа очолює сьогодні адміністрацію президента. Я переконана в тому, що Янукович використовує РосУкрЕнерго як основне фінансове джерело для своєї політичної та неполітичної діяльності.

А Ви самі боїтесь, що Вас можуть заарештувати?

Я не боюсь: я знаю, з ким маю справу. Я вже давно веду боротьбу з цією мафією, добре оснащеною грошима, ЗМІ та владою.

Ви хочете сказати, що Україна перетворилась на кримінальну державу?

Ні. Але країна потрапила в руки кримінального угруповання.

Якщо це так, чому Помаранчева революція, яку Ви очолили, не змогла запровадити життєздатну демократію?

Я жалкую через те, що після революції країна через слабкість лідера, на якого ми покладали наші сподівання,…

Ви маєте на увазі Вашого колишнього соратника екс-президента Віктора Ющенка…

…опинилась у безвихідній ситуації. Мої конфлікти з Ющенком мали не особисту природу, це був конфлікт цінностей. Після революції РосУкрЕнерго знайшла в особі Ющенка нового покровителя. Я не могла з цим змиритись: адже сотні тисяч людей не для того вийшли на Майдан!

Вас вважають прозахідною, а Януковича – проросійським. Чи посилився вплив Москви на політику й економіку?

Якщо президент хоче залишитись при владі, він повинен відмовитись від своєї помилкової економічної політики зближення з Росією. Адже щоразу він поступається все більшою кількістю політичних інтересів України.

Уряд запропонував створити спільне підприємство з російським державним концерном "Газпром" на умовах Москви. Які переваги це могло б принести для країни?

Жодних. Це стало б простою здачею незалежності нашої і без того слабкої енергетичної сфери. Я завжди казала: наша газотранспортна система (трубопровід, яким поставляється газ до Західної Європи) повинна залишатися у монопольній власності держави. Якщо ми втратимо контроль над нею, Україна перетвориться на повністю залежну від Росії в енергетичному відношенні країну. А це посилить вплив нашого сусіда на всі аспекти нашого життя. На даний момент, наша країна є беззахисною.

В Брюсселі та Вашингтоні Януковича, якого колись взагалі не сприймали, вважають повноправним партнером. Це – помилка?

Шокуючи заява: вони вітають "стабільність в країні", так звані реформи та бажання рухатись у бік Європи. Невже світ вважає реформою згортання демократії? Або фальсифікація виборів – це підтвердження свободи? Я звертаюсь до лідерів всіх демократичних країн з єдиним проханням: називайте речі своїми іменами.